いや、最初から第二集まで考えてたわけではないんだ。だったら最初のを『1』としてただろうしね。でも、ある程度、その後も現役を続けるんだったらさ、二集目もあるのかな、とは思ってたよ。ただ、“LOOKING BACK”っていうのはさ、ある意味で言い訳なわけだし、もう言い訳することも少なくなっては来てるんだ。自分は一杯、これまでにも言い訳してきたわけだから（笑）。喧嘩とかもそうじゃない？　お互いにワーッと言い合ってるうちに疲れてきて、もう、いいっかぁ、みたいな…。そんな状態だね、今は（笑）。



前の時は、これ直したい、これ直したいって、色々な曲をやったわけだけど、どう直したかったかが、聴き手にも見えたと思うんだ。「全体像として、こうしたかったのか！」というのが、分かったと思うんだ。もちろん、今回も一曲一曲やってったのは同じだけど、より実験的かもしれないな。「さよなら」で言えば、ロック・バンドっぽくやってたものを、ピアノ一本で表現してたりする。そういう、聴いた人が“エッ!?”と思うような追求の仕方だろうね。もちろん、無理にやるのは良くないけど、無理なく違う局面をみせれるなら、やってもいいかなってさ。



最初に『風の街』が入ってて、あれは台詞のように歌い出したりしていて、実験的なとこもあるから、それもあるんだ。でも、今回つくづく思ったんだけど、オリジナル作るのとカバーとは、まったく違うってことだよ。しかも『LOOKING BACK2』のレコーディングと並行して、八景島のライブ・ビデオの編集もやってたから、ホント、大変だったよ。



例えば『個人主義』を作った時は、詞もなく、曲もなく、テンポだって、どうにでも設定出来るという、つまり誰のイメージの中にもない新しい曲を揃えていったわけじゃない？ でもこっちはファンの中に既にイメージのある、最初から全体像が見えてるものをやっていくわけだよ。それが全然違う。ところがスタジオでの作業はほとんど同じで、「もう一回、ここは歌い直そう」とかやってる、それは同じなんだよ。



そうそう。やってること全然違うのに同じことしてるように見える。だからヘンテコリンなんだよ。あとカバーって、オリジナルにこだわり過ぎても、逆にぶち壊し過ぎて、結局は自分が行きたいとこに行けなかったりする。いじり始めるとどこまででもやってられるし、それまで入ってたものを、土壇場で取ってしまったりもする。でもそれは、それなりに聴けたりして、音楽って、なんて曖昧なものだと思うのが、つまりカバーだよ。しかも最近は、コンピューターがあるから、直前まで優柔不断になれる。昔なら、すべて生で録ってたわけだし、ミュージシャン呼んで1日2曲とか演奏してもらってさ、でもあそこはコード変えたいな、とかって思っても、「もう録っちゃったんだから」って言われて、それで諦めたんだけどね。今はちょっと変えるなんて、すぐ出来るから。



『君住む街』は、もし年代を遡る意味で並べるなら、2曲目なんだよ。そしてラストに、『君住む街』のストリングス・バージョンを入れて、リプライズっていうか、そんなことにしてたわけさ。ところがアメリカ行ったら気が変わって、マスタリングの前の日に全部つなげて聴いてみて、とりあえずそれで終えて、戻りの飛行機の中で、また聴いたら、どうも最後のストリングスが蛇足に思えた。それで土壇場で変えてさ（笑）。でも、今はそれでも間に合うからさ、こういう再構築してくものの場合、とっても往生際が悪いんだよ。いま、こうやって話してるけど、まだ間に合うんだったら、「あの曲のイントロやっぱり取ろ」、なんてことにもなるかもしれないしさ。



当時、こう歌うことで表現したかったことがあって、それは「歌は作れない」というそのままの意味ではなくて、それがちょっと、あの頃は拙い歌なばっかりに、表現出来てないな、というのはあったからね。なんかオリジナルの歌は、明るいしさ。だから、もっと落ち着いた感じで歌ってみたい、というのがあったからさ。二番のところに「一枚の絵の中の老人のように」っていう、そんな歌詞があるんだよ。若い頃の俺の詞って、こういう老成したのが多いんだ。自分で言うのも何だけど、すごくクールだったから。熱くなって作れない。社会に対しても、物凄く反発している。それがパンクとか、そういう反発ではなくて、クールになって、思想で反発するとこがあってさ。それが今、一枚の絵の中の老人に近づいちゃった53歳の俺が、この歌を再び歌っているのがさ、とっても不思議で面白かったね。そんなこと考えて取り上げたわけじゃないけど、「あぁ、あっという間に倍の歳を生きたな」、というさ。あとこの曲は、オリジナルの時、見よう見まねで初めて弦をアレンジした曲でさ、自分よりみんな年上の弦の人達にスタジオ来てもらって、「なんだコイツが書いたのか」みたいな顔されて、「嫌だなぁ、もう弦なんてやりたくない」って、現場でそう思ってたのを思い出したね。でも、ちゃんと自分の書いた譜面通り弾いてるわけで、結果は上手くいったんだよな。とはいえ今回は、弦は入れようとは思わなかったけど。



いやそれはさ、「さよなら」入れて、売ろう、ということだよ（笑）。最初はさ、「めぐる季節」をマックスファクターのＣＦで使われるっていうから、それを入れよう、とかやってたけど、あまりに恥ずかしいからやめましたけどね。でも「さよなら」は入れさせてもらおう、という…。聞く側にすれば、「あの曲、どういう風にするんだろう？」ということでは、興味持ちやすい曲だろうしね。でも、オリジナルの形ではいじりようがないから、やるなら違う形だろうし、一人になってから、あの曲をアンコールで、ぽろんぽろんとやったことがあったのもあって、そこらへんからだな。もちろん、無理してまで変えてるっていうものになるなら、やらない方が良かっただろうし。



繰り返すうちに、だんだん我に返ってく、みたいな、そんな感じかなと思って、だんだん「さよなら」って言葉を飲み込んでいくみたいなニュアンスかな、というのはあったね。でも、あの曲を歌わせると、♪さよならぁ〜ああ”って歌う人、多いじゃない？ でも、あれはメロディじゃないんだよ。だからそう信じ込んでる人は違和感あるだろうけど、俺はステージで、そう歌ったことは一回もないわけだから、敢えて、「これがメロディです」という。それはそれで面白いかな、とも思ったんだ。違和感がある方がね。それより今回、歌うのが辛いって思ったね。バンドの時は勢いだったけど、ソロで歌詞を本気で歌うと、辛い歌だなって。そんな発見がありましたね。



あぁ、あの部分とかは、そうだね。あのコードは、確か何年か前に、ライブで急にやってみたものなんだよ。バンドでやってた時は、よりシンプルだったから。今回も、そんなにいやしくこの詞にはこのコードを、とかやってたわけじゃないけど、あの辺は最初からそうしようと思ってたんだけどね。



特に音質とかっていうより、リズムのある曲を入れたいと思ったんだよ。この曲をよりバンドっぽくしたらカッコいいだろうなって思ったんだよ。打ち込みとか、ああいうことをより追求すると、どうしてもあの時代の音になっちゃうから、むしろ逆行っていうとおかしいけど、基本はバンドのタイトな音がいいなって、それでやってみたんだけど。こういうのは、「やってみて」、だよ。賭けだから。面白くなければ、辛いから。
「愛の中へ」も、「やってみて」だったよ。最初は選ぶ積もりもなかんたんけど、ふとオリジナル聴いたら、「あれ？ これ、なにやってんの？ なんでこのテンポでやってんの」ってさ。それで決めて、やり直したんだけどね。



そうだね。でも、この曲が入ってるのを意外と思う人もいるだろうな。俺も取り上げたのが、自分でも意外だったから。でもこれは、そんなにオリジナルと違和感ないと思うんだよね。でも、実際に較べると、「あ、こんなに違うんだ」と思う曲だよ。でも、そういうの、面白いじゃない。



そうそうそう。それは醍醐味じゃないかな。職人としてのね（笑）。



「こころは気紛れ」は二回くらいやってるけど、挫折してたんだよ。「眠れぬ夜」もやってるんだけど、挫折してる。でも今回、再び開き直って「こころは気紛れ」をやってみたら、自分としては上手くいったからね。



そうだろうね。でも、ソロになってからも、どのツアーでも歌ってきたからね。一番のテーマ、みたいにね。その基本の、自分で歌ったものを、ひとつのメッセージとしてここに入れるのもいいのかな、というね。



手強い曲だろう、というのは思ってたんだよ。それにこの曲は、ヘンにギターとピアノのアンサンブルとか、ギター２本絡めて作ってくとか、そういうのではないだろうっていうのも何となく思ってて、だったらやはりライブ感だろうって。実際、ライヴで歌ってたし、“LOOKING BACK”するなら、そうだろうって。たまたま明治生命のタイアップがあって、最初やってた時はスタジオ録音で、オフコースのトラックに上書きしてという、それを基調にしてやって、途中からライブ音源に差し替えて、それが一番、この曲はいいかなって。最後には、そのライブに弦をダビングしたんだけどね。



その拍手、要らねぇか、切るか、という案もあったんだけどね（笑）。いや、分からないよ、どっちがいいのか。分からないことが、一杯ある。「これでいいんだ」って思ってて、後で「違ったな」って思うことが、あまりに多すぎるからさ（笑）。だから自信が無くなっていくんだろうけどね（笑）。



ああ（笑）。そうだったよね。ヨコハマ・マップとかも作ったよな、前回は。でも『1』あっての『2』じゃないの？「お待たせしました、『LOOKING BACK2』です」ということじゃないの（笑）。でも『個人主義』の時は上手くいったからね。あのアルバムの後のツアーは、新しい人と離れていた人を連れてきて、それを混ざり合わせるエネルギーがあったからね。







え〜（笑）小田さん自身のセルフカバーっていうか、オフコースの時代の「LOOKING BACK」とか‥いつもかなり大胆に変えますよね。

そうかね〜。

あの、なんて言うんですかね〜。たとえばトリビュートアルバムとかを作るとかするじゃないですか。で、僕がもしそのトリビュートアルバムを聴いたとするなら…小田さんの「LOOKING BACK-2」とか聴きながらね、もしこれを他のアーティストが歌ったら「こいつもうちょっとアーティストにリスペクトしろよって（笑）」僕が思うくらいの、けっこうな変え方じゃないですか？

( 爆笑 ) そっか〜（笑）

凄くそれを僕は思った。

そうだね〜。

そうだね〜じゃなくて（笑）やっぱご自身で「よし！これは思い切って…」？

そういう曲もあるけど、普通に素直にやっているよね、だいたい。あぁこうなったって…

っていうことは、それはけっこうメロディを思いついた時の出てくるアレンジが形になっているってこと？

そうそうそう…。まぁ譜面を書く時もあるけど、なんとなくイントロ始めてって言う感じが多いなぁ。

ふ〜ん

イントロどういう感じになるんだろうっていう…

小田さんは僕が知る限り、ここ最近っていうか、何年か前ですかね、昔オフコースの時代とか、俺たちの時代とかよくカバーとかやってたじゃないですか、最近で僕が知っている限りでは「MOON RIVER」くらい？

うんよその人の作品ではね。

ですよね、小田さん自身がこう…でもあれですよね日本のアーティストのはよく歌われますものね。

俺が？

そう考えるとねぇ。

うん。僕は思ったんだけど、そっかぁ英語じゃねぇんだ…

小田さんは「夜空ノムコウ」はすごくけっこう気に入ってたじゃないですか、

言ってたねぇ。

あと、うちの「木蘭（の涙）」とかもすごくいいって言ってくれたりして、ご自身でオフコースのカバーをいろんなカップリングで、今回も「I LOVE YOU」をカバーで歌ったりされてますけれど、あの、一度ある楽曲を自分で手元におこうってするときってのは、さっきおっしゃったみたいにわりと意外と素直にやっちゃう感じなんですか…「俺がやるっていうんだからこうやるんだよぉ」って感じじゃないんですか？

いやぁ、俺はもうずっと「LOOKING BACK」ってのをずっとやってきたから…一枚二枚ってもう何年前からやってきたのかしらんけど…

知らんけどって（笑）

そのぉ…だんだん気持も変わってきたと思うんだよ、その臨むときのね。気持のあり方が。

それはどういうふうにですか？

けっこう力んでた時もあっただろうし、今はもうとっても素直に何をやるか、どの曲をやるかだけじゃない？ 何の曲をやるか、だけになってきたみたいな、ね。だから最初に「LOOKING BACK」し始め時は、たぶん抵抗感を抱く人もいっぱいいるんだろうなってことも考えつつやってたし。

最初に聴いた時にね。

…そういうこともあったし。ま、何とも言えないけど、音楽に対してその…素直になってるだけだけどね。だから前のオリジナルの時の方が正解じゃない、とは言わないけれど、この楽曲がどういうふうにその演奏されたがってるんだろう、みたいな。一番はその辺の感じだよな。だから自分はそのすごく無責任に言うようだけど、その原石は作ったんだけど、こういう表現じゃなかったみたいなことが…いつも欲があるからなんだろうけどね。細かいこと、ちょっとしたことでも、あぁこうすりゃよかったみたいなところがいっぱいあるわけだから。だからその「僕の贈り物」ってオフコースの最初のシングルなんて、前にも1回カバーしたことがあったんだけど、1枚目の「LOOKING BACK」の時にやったんだけど、で、その取材かなんかで答えたことがあるんだけど、この楽曲はこういうふうにされるのを待ってたんだな、と。で、子供たちにツーコーラス目を歌ってもらったんだよ。「あ、そうか」って思って…子供たちが歌うと今回のシングルじゃないけど、「キラキラ」した感じの「あぁ〜こういうふうになるのを待ってたんじゃないかな〜」って気がして。